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甜美的少年過著鬱悶找不到出口的人生，從My Own Private Idaho開始認識Gus Van Sant的電影，到十幾年後的迷幻公園(Paranoid Park)，獅子座的導演仍然關心相同的主題，看看他是怎麼想的吧...
深夜。我們聽見葛斯范桑(電話專訪全文)
葛斯范桑的【迷幻公園】可能是我這輩子看過最唯美的少年成長電影。
導演透過他獨特的影像與聲音的結合，完美（非常完美）的表達出他個人的人生觀。
從創作者的角度來看，能把自己所想的，如此精準，卻不失感性的呈現在銀幕上。
我打從心底的敬佩及感謝葛斯范桑。 【九降風】導演 林書宇
向電影公司提出了要求採訪葛斯范桑的訪問，葛斯非常直爽的答應了這個採訪。只有一個條件，是希望訪問在美國西岸時間早上八點半到九點半之間進行。
因此原先我們希望以媒體專訪的方式進行的訪問，來了個大轉彎，換算成台灣時間，的確是不太可能進行媒體專訪的夜半十二點，尤其記者們該是金馬獎頒獎典禮結束後，各處如火如荼舉辦的慶功宴跑攤中。
如同後來葛斯范斯桑在這篇訪問中說的，突發的狀況不見得是個壞事，端看你如何處理。
於是，對於這個也不太算是意外的狀況，我們邀請了剛剛完成【九降風】的台灣新銳導演林書宇，請他以電影創作者的身分和葛斯范桑進行一次對話與交流，或許會比原先的採訪更有趣些也說不一定。
於是有了這篇越洋連線專訪。
不同於現有的報章雜誌已經提出的幾乎千篇一律的提問，林書宇以他本身細膩的對於電影所營造出的強烈的感動、及以創作者身分關於電影背後的製作情境，向葛斯范桑提出了疑問與請益。
從葛斯的開頭簡略的回答，到逐漸地不時充滿笑聲的熱情，或許他也有感覺到我們的誠意以及這不只是「一般性」的媒體採訪吧。
深夜，坐在寒冷的辦公室裡。
我們靜靜地坐著，聽著葛斯范桑。打從心底的湧現出莫名的感動。
葛斯范桑 原子映象辦公室，越洋連線採訪。12月8日凌晨12點半
GVS葛斯范桑
TL林書宇
GVS: 喂。
TL: 嗨，這是台灣的原子映象打來的電話，找葛斯范桑。
GVS: 嗯，我就是。
TL: 嗨，我們約好要做一個電話訪問。
GVS: 嗯。
TL: 首先讓我自我介紹。我是Tom（林書宇），事實上我不是記者，而是【迷幻公園】台灣發行商－原子映象的一位朋友，也是電影導演。
GVS: 你是杜可風的朋友嗎？
TL: 不是，我沒有遇過他。
GVS: 喔，我把你想成別人了，抱歉。
TL: 我做這個訪問首先是為了【迷幻公園】在台灣的發行宣傳，但我也是你的影迷，所以我有點緊張，如果我聽起來有點…，呃，你知道…。
GVS: 好。
TL: 第一個問題，這是我個人的好奇心，你的名字范桑是源自於？
GVS: 荷蘭。
TL: 荷蘭？嗯。下一個問題是，我很喜歡【迷幻公園】這部電影，但我沒看過小說。我想請問蓋比尼維斯（男主角）本人很接近原著小說中的亞力斯嗎？你選用蓋比是因為他很符合你對亞力斯的想像，還是因為蓋比是個吸引人的少年，而你可以從他身上再發展角色？
GVS: 嗯，在書裡的角色是沒有圖像的，可以是任何人，只是蓋比是我們認為最吸引人的一位。我對這個角色的樣貌並沒有特別的想像，他只是在書中的一個角色。
TL: 那麼，電影中的對白，尤其很多內心獨白的部份，都是在原著中的句子，或是蓋比個人有加入什麼他想法嗎？
GVS: 沒有，對話都是源自書裡。
TL: 那麼跟這些年輕演員合作，他們在演出之前有受過什麼正規訓練，或者說在電影前製階段你是如何跟這些年輕演員們工作的？
GVS: 嗯。通常我們會選我們真的喜歡的人，那些有某種天賦的人。所以並沒有什麼訓練，而是在鏡頭前可以自在的演出或是即興表演的人…。我們沒有訓練他們，而是看看他們是否可以辦的到。
TL: 可否談談你跟杜可風的合作。你的前三部電影【痞子逛沙漠】、【大象】、【超脫末日】的攝影師都是Harris Savides，但這次又選擇了與杜可風合作…。
GVS: 從【1999驚魂記】開始我就一直很想跟杜可風合作，在拍【1999驚魂記】時我們等於是在「複製」那部電影（希區考克的經典名著【驚魂記】），因為只是依據原片畫面的重新拍攝，他並不能像他平常拍電影那樣創作，因此這次有機會跟他一起創作電影。
TL: 那麼工作的方式呢？因為你在電影拍攝前並不會先分鏡，所以是在片場跟杜可風討論嗎？
GVS: 我們在（電影開拍）之前會有相當多的討論，杜可風，及這部電影的共同攝影師李曉雨，他們會自己先去做很多的準備工作，以及相當大量關於這部電影的「概念化」。之後我們會碰面討論，然後在經過電影籌備階段對於許多不同基本準則的討論後，在拍片現場我們就只是依據現場的狀況來反應。
我的意思是，那個基本觀念還是在，我們只是延伸至實際的情況。一瞬間變成是實際的電影拍攝而不是假設。所以我們並沒有，比方說，拍片工作札記之類的東西，在片場時所有東西已經在他的腦海裡了。杜可風是個相當聰明、又保有相當即興創作力的電影人。
TL:我在某些報導上看到杜可風形容你們兩位作為電影創作者，都是「為了要知道自己要什麼，需要先知道自己不要什麼。」是這樣嗎？如果是的話，知道你們不要的是什麼，會是一個很長的過程嗎？
GVS: 不會，不會很長。我的意思是，這種行為我們常有，所以…，你有跟杜可風討論到這部電影嗎？
TL: 喔，我沒有機會遇見他，這些是我從資料中讀到的。
GVS: 好。嗯，我想他的意思是，有很多東西是你知道你不想要的，因為很多時候那只是一種風潮或流行，我是指有很多的攝影方式是一種風格，在那個媒介中尋找風格，而這種風格或類型是與主題相關的，這也是某種流行，我的意思是，有許多不同的潮流，即使你可以想出某種反潮流的東西，反潮流也可能是某種潮流。因此有許多你不想要的、千篇一律的（攝影）方式，就比如那些你不會穿的衣服。
應該說，有很多衣服是你不會穿的，但有些衣服是你可能會穿的，而你不去穿只是因為所有人都在穿了。你知道我的意思嗎？你可能會穿某些衣服，但因為大家都在穿了，所以你就不穿了，而你得要有自己的主見，想出其他全新的你可能會穿的東西。
很多鏡頭就像穿戴什麼東西一樣，你設計了一個特殊的鏡位，但那可能跟某個歷史鏡頭相同，比如說是尚雷諾的、或可能很像希區考克式的鏡頭，但是再加一點點變化，或可能是吳宇森和希區考克的綜合體，所以你就會不停的在討論你喜歡這個嗎？或是不喜歡那個？有時候某些東西是你反對的…，或這有時又很像是煮一鍋湯，你可能想要添加什麼東西，但又不希望過度加料，太多不同的材料最後讓這鍋湯變得很詭異，加入的料需要跟其他的材料取得平衡。這很有趣，但你不能…不可能每種調味料都加。
雖然在某些電影裡他們會這樣做，他們也的確試圖這樣，但就某種程度來說這並不可能，你偶爾在某些電影當中看到他們試圖加入各種不同的概念，但至少對杜可風和我來說，我們喜歡結合少數幾個因此可產生強度的概念，我們知道這樣子夠複雜了。與其只是丟出一些想法，每五分鐘又有新的想法，我們會討論出真正有價值的新概念，只需要大概六到七個，當成我們將整部電影的中心思想確立前的某種參考值，也因為只有六到七個概念，也就排除了其他百萬種不同的可能性。所以他是在說將其他百萬種可能性排除後，我們擬出了六到七個在我們電影當中的可能性。
TL:【迷幻公園】的結構是之前還是在剪接時決定的？
GVS: 你是指順序嗎？
TL: 是的。
GVS: 嗯，我在寫劇本時就是非時序性的，在剪接的時候又延續及將這個原本就是非時序性的發展再重新編排。
TL: 那麼最後的版本跟劇本中有很大的差距嗎？
GVS: 嗯，很接近，但不一樣。很多時候劇本中的某些東西，到頭來在電影中可能過於平板。剪接是關於如何保有住劇本中的東西，但並不是複製劇本。劇本其實會像書一樣，你在閱讀劇本的時候覺得非常流暢，比如說【妮可基嫚之愛的機密】，故事是以直線的方式進行，你在讀劇本的時候覺得很好，但到了電影中才會發現，線性的敘事方式少了某種懸疑性，因此你需要調整劇情順序，以創造出圍繞在角色身上的神秘感。在劇本裡這個部份可能不需要，但你在拍電影時就會知道。
TL: 嗯，我現在才開始了解這個道理…
GVS: 你…嗯，我想說有趣的是，劇本有其功用，但我認為對導演來說也可能是個大陷阱，尤其是對年輕的導演來說，因為劇本非常非常優美，你也知道劇本的美妙之處，因為你不斷的重讀，也給其他人看過，劇本已經好像是鑽石一樣。接著你按劇本拍攝完畢，陷阱就發生在試圖要完全按照劇本剪接，因為若你果真這樣做了，有時就是行不通，你知道。你得不斷重新改寫，許多時候電影不能完全按照劇本，因為現在它已經不是「劇本」而是「電影」了。
電影導演堅持要按照電影劇本的場序是個錯誤，因為他仍無法忘懷電影劇本的美，他會說服自己，而按照劇本的結構走，導致出一部原本可以更精采但還是比較平庸的電影，只因為他無法放棄劇本。某些時候你得拋開劇本直接處理電影，否則可能鑄下大錯。但我想許多好萊塢電影也會犯同樣的錯誤，尤其是如果編劇很強而又遇上新人導演，製片可能會堅持劇本的完整性，而徹底放棄我剛才所說的事情，而那可能只是因為編劇是奧斯卡金獎編劇，而新人導演啥也不是，這會壞了電影，然而正因為他們想要保住有威望的編劇的劇本，這可能正毀了那部電影。
(不敢相信費里尼電影的音樂竟然可以擺在葛斯范桑的電影裡。
那宛如溜滑板的獨特敘事與別出心裁的選角，造就了葛斯范桑近年最動人的作品。
影評人 聞天祥)
(影像的純淨與迷離交疊呈現，正與【迷幻公園】打破時序，輕盈遊走於主角內在和現實之間的敘事方式，緊密貼合。葛斯范桑這次大量引用尼諾羅塔為費里尼電影【鬼迷茱麗葉】所做的配樂，彷彿讓當年茱麗葉的奇幻想像，與片中少男自我重新組構的內心世界遙相呼應，達成一種奇詭的協調共鳴；當然還有已逝民謠歌手艾略特史密斯的溫柔歌曲，變成電影尾聲最淒楚動人的音樂註腳。
影評人塗翔文)
TL: 讓我再問一個問題。我在【視與聲】中讀到作者Amy Taubin在訪問你對安迪沃荷的看法時，問到她覺得【迷幻公園】中隱約有某種同志啟蒙的含意在，我在看這部電影的時候也有這種感覺，這是刻意的嗎？（註：許多影評人認為葛斯范桑受到安迪沃荷的電影影響，還有兩者個性上的相像，或將兩者的電影相提並論，因此艾美陶賓在訪問中問到他自己對此的意見）
GVS: 同志性啟蒙？
TL: 我覺得在某種程度上亞力斯的這個角色，在同志啟蒙或是自我尋找，或是發現自己的「性」向，有點這樣的意味，還是我們過度解讀了？
GVS: 你的意思是他的秘密實際上是性向的秘密嗎？
TL: 嗯，並不是，我的意思是我可以完全了解作為青少年他所經歷的一切，且當發生那樣悲慘的意外時，你並不會想到你的性向，而只會想到那場意外，因為那是個大事，但這當中是否有某些…，該怎麼說才好…
GVS: 我想她應該，你知道，那是她的某種詮釋且可能跟其他片也有關，不專指【迷幻公園】，我記不得說的是什麼，也不知道她是怎麼講到關於這部片裡的同志的部份，我記得好像有講到過，可能是跟電影中的某些風格有關，某些安迪沃荷的電影之類的，有些前因後果，但我記不得她是怎麼說的了，且這個（同志）並不是我的原意。
TL: 好的。我想請問你在拍【迷幻公園】和【大象】之前會花很多時間跟這些青少年們相處嗎？經常嗎？
GVS: 嗯，並沒有，只有花一點時間。我會花幾個小時的時間跟他們相處，像是在【大象】中…（電話斷訊）我們有次…（電話斷訊）我記得有一次我跟杜可風和蓋比坐在餐廳裡聊了一兩個小時，有一點點彩排，但也只有，三個小時左右吧，並不多…（電話斷訊），…花幾天幾天又幾天的跟他們相處。
TL: 你在電影拍完後還繼續跟這些年輕演員保持聯絡嗎？
GVS: 嗯，有些，要看是誰。我還有跟【大象】的某些人聯絡。
TL: 那些想要繼續在演藝之路發展的演員會來徵詢你的意見嗎？
GVS: 嗯，但那些波特蘭的演員比較沒有，其他的演員會，有些演員在決定要接演什麼角色的時候，或是有幾個朋友會來問些問題，但沒有【大象】或【迷幻公園】裡面的人。
TL: 我想請教另一個實際上我也在面對的問題，因為我也喜歡跟沒有受過正規訓練，只是因為很近似片中角色的新演員合作，但有時因為劇情的原因，我把這些新演員放在他們平常不會經歷的、比較殘酷的情境下，對你來說，這樣做會有道德問題嗎？像是你讓這些演員處在他們並不是很舒服的狀態下。
GVS: 像什麼？性場面嗎？
TL: 是的，比如做愛的場景或是整場殺人戲，也都是，或者他們在現場時就只是當成一場電玩似的，但特別是因為演出我的電影的演員也通常是16、7歲的青少年，我或許對這些年輕演員的心理更敏感些。（註：這裡所指的電影是【大象】。葛斯范桑的【大象】是以「哥倫拜校園殺人事件」為指設，導演本人在拍片前曾有一段時間自己也打線上殺人遊戲，以深入揣摩年輕人打電玩的心理狀態）
GVS: 【迷幻公園】裡的意外（在片場時）看起來並不像那樣，我是說，那是特效，只有在電影快完成時才會知道，我們當然沒有把一個人切成兩半丟在演員前面的這件事，那是一個人穿著綠色的褲子…詭異的特效。另外，嗯，在拍片時，我不知道，我不覺得他們沒有看過類似的畫面在…比方藍波的電影之類的。
至於性場景，像是在【大象】兩個男孩在浴室互相親吻，我不知道，我不覺得這有什麼道德問題，他們穿著泳褲，且也不是真的在親吻，他們之所以會這樣就像是高中生常會玩的事情，一個搭肩昇過去檔在那裡，從旁邊看起來像是在接吻，他們很知道該怎麼表現，因為他們在學校裡也真的會這樣做，畫面看起來更真實，比真的親吻更好看，所以我說，好，你們就這樣演吧。
到目前為止我還沒有（道德問題的）這種感覺，我想在片場也許有不同狀況可能發生，即使只是要把那個角色激發出來也可能是種創傷，尤其對年輕演員來說，假如他們無法掌握狀況的話。但我並不是那種…我沒有那麼嚴苛，你知道，我不是那種玩心理戰的比如說，我不是奧利佛史東，跟演員玩心理遊戲，折磨他們。我不是在說奧利佛史東是這樣導戲的，只是你知道，我只是假設有些導演會在某些時候以某種導戲的技巧，以心理方式操作整個狀況。但這種事情在我身上並不會發生，我只是試圖要演員們放輕鬆。
TL: 你最近的幾部電影，對我來說，看起來很自然隨性，但又像是在你精確的掌控之中，兩者有很好的平衡，對你來說要找到這種平衡點很容易嗎？而有些部分看起來像是意外，意外的部分又有多少呢？
GVS: 的確有些部份是意外。這種事其實慢慢的會發現。這種情況的確在拍電影的時候很容易出現，這時有兩種處理方式，一是比如說，要求完全掌控狀況，不過雖然就算你試圖控制所有事情，還是有很多意外情況會發生。因此你要不就是依據意外來調整，或者你仍然堅持你的原意。
有時意外發生對我來說相當極端，所以…，比如你到了拍片現場，正要拍一個男孩跟女友分手的場景，如果有意外發生，我甚至於會允許整場戲變成，這個男孩在寵物店買了一隻小狗給女友。因為可能突然發生了什麼事情，反而發現不一樣的東西，而劇中的角色很可能會做出這樣的舉動，而且讓他們處在這種特異的情境中，是因為的確有可能有這樣的意外導致如此的結果。我做的角色，就是看看這樣的改變要如何順暢的進入故事裡。所以我覺得有兩種方式，一種是利用這些突發狀況，或者是排除所有這些事情的可能性。
但你也可以兩者兼顧，有時我也會兩種情況都有。我覺得，因為有時候導演和演員間會有密集的討論，有時演員會在現場嬉鬧開玩笑，有時是看導演是否要演員完全按照導演的意思表演，而我會讓演員在片場玩耍，因為他們可能會激發出不同的、且比我們原先計畫的更好的點子。
我想有個很好的例子是在【男人的一半還是男人】的片場，尤杜基爾（Udo Kier）在片場手足舞蹈地唱歌，你知道那並沒有出現在劇本裡，但尤杜基爾一直煩我，說他有這首歌想要在片子裡唱一小段，這很好笑，我們在電影裡也放不進這一小段音樂，但當我們拍到那場戲時，我才覺得尤杜的確可以唱上一小段，且這個畫面後來成為電影裡最精采的一段。
但除非你是那種會鼓勵這種行為發生（的導演），不然這也不可能會出現在電影裡。很難說，我是指每個人的狀況不同，但我覺得在某種情況下每個導演都應該要順勢而為，你不可能總是控制住所有事情，而在某些情況下你又得嚴格的緊守住原本的想法。我想每個人都同時在兩者間平衡，只是程度問題而已。我想你從很早開始就知道要這樣，因為很多事情無法掌控，即使你已經在各個層面都控制的很好，但顯然能夠控制的範圍還是有限，所以要不就找出失控的部份的趣味，比如像是我，我喜歡這樣。
你知道，我喜歡這點，就好像我們正要拍的電影，工作人員其實很怕下雨，我們就覺得，下雨，有時你還得花很多錢去造雨哩，而真實的雨卻讓畫面變得很美，所以我們的態度就是，要是下雨也不是什麼大問題。下雨，很好啊。而不是，我們就得暫時收工等雨停了。
TL: 我懂了。那你是依理智或直覺來決定的呢？
GVS: 嗯，兩者都有。
(為什麼？他為什麼總可以把少年拍得那麼美？畫面中的空氣孤獨而荒涼，像是夢一樣，也正像少年時無人能懂的秘密心境。光、影、風、落葉、音樂、環境、膠捲、DV、臉孔、眼神、肌膚、死亡……一切元素在葛斯范桑手中，渾然天成的釀成了【迷幻公園】。這部電影，竟然讓沒喝酒的我醉了。 －電影導演 鄭有傑)
(縹緲彷彿不屬於任何固著之地的男孩，對生命總有疑惑，卻在不經意間撞擊出巨大悲劇。不指向、歸咎於任何人、事、物，所有一切就只是發生了，看似高度詩化的電影語言，實則蘊含了力貫千鈞的寫實力道！【迷幻公園】的魅力，除了形式、內容、技法三者的完美結合，其探觸年輕生命內在質地的精準視角，才是葛斯范桑作為導演最非凡耀眼的才華！ －王師（台北光點經理）)
葛斯范桑電話訪問 Part 3
TL: 你曾經對自己可當電影導演產生過懷疑嗎？
GVS: 整體來說嗎？
TL: 嗯，怎麼說，比如剛開始頭幾年，會有這些疑問產生嗎？
GVS: 是啊，我想，我還在唸大學時，我們總是在嘗試拍電影什麼之類的…等一下，有一通電話可能會來，我會突然需要結束訪問，跟你說一聲，但我可以繼續回答。的確，剛開始我們都在拍些小電影，我只是以為…，因為我們都會對「導演是幹啥的」有某種想像，我只是以為導演是那個聲音最大的，且好像派對主辦人一樣。
我後來才知道原來不是那樣的。你知道，對某些導演來說或許是這樣，但我發現你得實際上想出該怎麼擺攝影機之類的，這對我來說還蠻容易的。我這才知道原來有比派對似的東西更重要的工作，而且，我想，我應該可以做得到，但剛開始的時候我覺得自己毫無機會，因為我太安靜、太含蓄，後來我才發現在拍電影時，我以為的那些根本不需要。不過剛開始總是會有這類的疑問。
我想，過了一段時間，我拍了一個，嗯，不是很成功的電影，也就是我的第一部長片，我想我對自己的懷疑也與此有關。但我想你要不是就此打住，就是堅持下去，只有這兩條路。我看到有些電影創作者因此放棄。有一位我很欣賞的導演，是第二部片很糟，而不是第一部片，她的第一部片非常成功。第二部片還不到慘不忍睹，但確實很糟，然後她就停手了，因為她說，「好了，我受不了」，你知道，有些人是不想經歷這些。
對電影創作者來說，我想你應該繼續下去，因為那不會是你拍的最後一部片。你看有很多電影導演的創作歷程，偶爾也會有些不是那麼好的電影，但他們仍然堅持下去，當然也有些人就放棄了。
TL: 貝拉塔爾看過你的片嗎？尤其是你受他影響的那些電影？
GVS: 有，他看過一些。嗯，他看了【心靈訪客】，也看了【痞子逛沙漠】，還有…他看了…，我有寄【大象】和【超脫末日】給他，所以我想他可能也看了。我有時候會遇見他，今年在坎城的時候有見到，我們偶爾也會通信。他在美國的時候…，但是這一次，他來參加紐約影展時，我錯過他了。
TL: 他有什麼評論嗎？或說他對你的電影的看法。
GVS: 有啊，特別是針對【痞子逛沙漠】。那時他在紐約放映他的回顧展，我跟他說「我拍了一部貝拉塔爾式的電影，我想放給你看。」他和他的妻子艾格妮看了電影，他們給了很多意見且很有幫助。片子裡有些幾乎是從他電影裡直接引用的畫面，但他一點也不在乎，他不介意。
但是他有提出一個更大的問題，貝拉覺得不能理解為什麼這兩個男孩一開始要走進沙漠裡，那是他最主要的意見，他認為我們需要知道為什麼他們會走進去，他的妻子覺得這問題比較小，她說「那沒問題，沒問題」，不過這也表示他們沒有看到…
我是說，那裡真的沒有講清楚，這點他們說的對，為什麼他們會開始散這個步。我覺得在這個故事裡，那裡應該是他們只不過想單純的散散步，他們只是想停在路邊，散個20分鐘左右的步而已，只是，他們（角色）沒有說出來。我猜他（貝拉）的意思是，你得說清楚，不然會有太多的可能性。
TL: 在你前三部作品【痞子逛沙漠】、【大象】和【超脫末日】，都是根據真實事件或人物改編，你僅僅將事件本身當作靈感來源，或是你在拍的時候會想說「這部片我想要忠於事實」呢？你的新片【哈維米克】會比較接近傳記電影嗎？
GVS: 嗯，【哈維米克】會比較像是傳記電影，因為這部片真的是傳記片，其他幾部則並沒有直接指名道姓。我的意思是（電影裡）並沒有說他們就是誰，而比較像是在平行宇宙中的版本，比如【超脫末日】，男主角看來很像Kurt Cobain，但並不是，我們沒有這樣說。然而【米克】，也就是我們這部片的片名，就是在講這個人，哈維米克，電影會在舊金山的卡斯楚區拍攝，有很多自傳的成分。卡斯楚是實景拍攝，照相館是真的照相館，片中的人都是用真實姓名，他們的所做所為都是根據史實。
而其他的幾部片，我們比較像是在拍一段「空白」。
【痞子逛沙漠】、【大象】和【超脫末日】，我們的整個概念比較是在拍這些人消失的那段生命。比如說槍殺同學的那兩個孩子的生活，哥倫拜事件，沒有人知道他們到底是怎麼了，那是某種不存在的訊息，他們在地下室做了什麼，彼此間的關係…，我們並不是在進行調查，但的確有些不存在的資訊。
Kurt Cobain生命的最後三天到底做了什麼，沒有人真的知道。當那兩個孩子迷失在沙漠裡時到底發生了什麼，因為只有一個人活下來，所以也不完全正確。所以這幾部片拍的是關於不見了的那段時間，並不是傳記式的，並不是在拍我們已經知道的片段，而是在拍我們所不知道的片段。現在這部片（【哈維米克】）則是幾乎完全只拍攝有檔案，資料及紀錄影片的部份。
TL: 在【大象】中，當你從不同的角度重複著某一場景，很多是長鏡頭，你們事先排練過很多很多次嗎？整個走位、調度、演員排練，都拍了很多次？因為同時要從整個敘事線的不同時間、不同角度重複一個事件，拍得實在很精確。
GVS: 是的，走廊那場戲我們有綵排，走廊那場戲是所有事情的…嗯，走廊的場景在不同的時間點出現很多次，我們得要綵排所有（不同人物的）交錯…
TL: 走廊那場，包括狗、飛盤…
GVS: 嗯，還有辦公室那場…我們得不斷排練，直到大家可以讓我們（從不同角度）重拍又重拍，然後我們就直接拍了。那並不特別困難，可能也只有綵排一個下午吧。我是說，那個接點得要很接近，並不是完全相同，而是很接近，演員的台詞也是，我儘可能讓對白看起來一樣，我是指，台詞是一樣的，但有時情緒稍有出入，我可以知道某些差別是好或是壞。剛開始我以為得要像照鏡子似的完全相同，但後來，在剪接時我發現，要是稍稍有點差別也沒問題。
(進入【迷幻公園】的前三十分鐘，我前往只在記憶中存在的西門町電影主題公園遊盪。
進入【迷幻公園】後的兩小時間，回憶中年少輕狂自以為慘綠少年般的幻影輕輕挑起。
人，總是年輕過，總是會有著一段沉浸於憂愁與想望的時光。
細微的情緒如藤蔓逐漸攀爬延伸，想要爬高，卻又漸漸被惱人的俗事給蓋過去。
進入了【迷幻公園】，想要感受些什麼；書寫些什麼；燃燒些什麼？
不論，卻隱藏不了那過往的、以及所經歷過的片段哀傷。
進入了【迷幻公園】，妳/你，也許就會發現些什麼。
－馬瓜 樂評人)
(所有在中山堂前面溜滑板的人都應該來看，不溜滑板的人也都應該來看。透過極好的影像語言、高度風格化的鏡頭運動，葛斯范桑把美國無所事事或是說對生活虛無、對未來沒有方向的中產階級青少年的心理，描述的非常準確。我想推薦所有青少年、他們的父母、所有不了解青少年心理的成人，都值得來看這部電影。－郭力昕 政大廣電系教授 )
TL: 你的很多電影在台灣都有上映，中文片名的翻譯跟原文稍有出入，我想跟你分享一下這些中文片名。
GVS: 好啊。
TL: 比如說Mala Noche被翻成「追流雲的少年」。
GVS: 聽起來像「Mala Noche」嗎？是音譯嗎？你用中文怎麼唸？
TL: ㄓㄨㄟ ㄌㄧㄡ/ ㄩㄣ/ ㄉㄜ． ㄕㄠ ㄋㄧㄢ/
GVS: 嗯，有時的確會這樣，【男人的一半還是男人】（My Own Private Idaho）在義大利被翻成【這個該死的帥哥】（Handsome but Damned）。
TL: 【這個該死的帥哥】，很不錯啊，這部片在台灣叫做【男人的一半還是男人】，我很喜歡這個片名。
GVS: 哇！！
TL: 中文片名把「我私密的愛德荷州」翻成「男人的一半還是男人」，我喜歡這個名字。
GVS: 嗯，你們不會…偶爾用音譯的翻嗎？讓「我私密的愛德荷州」聽起來比較接近原本的樣子？
TL: 嗯，近幾年來片名才比較經常是直譯的。
GVS: 喔，這樣啊。
TL: 但十年、二十年前，取片名的方式比較像是（片商）看完這部電影後，覺得這部片是在講啥的，就翻譯成那個意思。那麼，你還會再回頭去看你從前的作品嗎？
GVS: 要看是哪部片，偶爾，我偶爾會看看。我重看【追流雲的少年】很多遍，因為我們重新混音（【追流雲的少年】DVD於今年重新發行，高畫質數位化過程由葛斯范桑親自監製），所以我得不停重看。
（哈囉…哈囉…，早安…）啊，是客房服務…，嗯，很偶爾，有些片我就很久沒有再看過了，比如說【追陽光的少年】就一段時間沒看過了。我今天晚上可能得再看一次【迷幻公園】，因為今晚在舊金山會放映。
不知道，因為不太需要重看，所以要看狀況。我又再看了【男人的一半還是男人】，前不久在電視上看的，在IFC頻道上播映剛好看到。重看舊片很有趣，但機會真的不大。我沒有自己辦小型影展。你知道，我可以辦，我有拷貝，也有個小戲院，我可以自己做小規模放映，但我想我不會，也許將來有一天吧。
TL: 你寫日記嗎？
GVS: 沒有。
TL: 那麼當你很偶然再看到自己的舊作時，會突然有「啊，我或許應該換個方式拍」之類的想法嗎？會有這樣的問題嗎？
GVS: 我再看這些電影的時候嗎？
TL: 是啊，當你偶然再看到時，會想說「喔，我應該換種方式拍的」，或是「我可不會再這樣拍了」…
GVS: 嗯，有時會這樣，我的意思是，電影已經存在了，我想我會批評的事情是比較整體性的而不是小細節。比如說【追陽光的少年】的攝影。當我們拍這部片的時候，我比較想要的是像我在【追流雲的少年】裡的東西，但因為劇組太大，我不知道跟一個這麼大的團隊一起，要怎麼用比較靈活的方式工作。好像多了沉重的包袱…
我是說，很多時候在執行面上有很多既定的方式，這也是我現在要拍的這部片的情況，各個工會和那些專業出身的會員們，他們會互通聲氣，像是某種傳統似的，且這跟他們之前拍過的其他電影有關。他們在拍你的電影之前可能已經拍過五六部片，【追陽光的少年】又是我第一次有完整的工作人員的電影，35釐米電影的劇組，所以我也無法真的瞭解哪些部分是比較重要的。
於是當攝影指導Bob Yeoman跑來…，我不是要批評Bob喔，說客廳的燈光，如果你不加燈的話，可能不夠亮，我就想說只需要用窗戶射進來的光就好了。可是我又有點猶豫，因為這樣一來變成房間一邊亮一邊暗。其實我應該說，我喜歡房間一邊亮一邊暗，但我又不太確定是否行的通，結果又徹頭徹尾變了，我們在走廊上加了很多輔助燈，每次只要改變攝影機的角度，就得重新調整燈的位置，於是就不可能像在【追流雲的少年】的拍攝方式，不可能快速移動。所以實際上我不可能按照分鏡表拍，我雖然有所有的分鏡表，但拍出來的結果根本就不是同一部片，甚至根本就不像，我無法按照我的方式來拍這部片。
於是我發現自己坐在片場，完全無法按照我想要拍這部片的方式進行，所以我只好想出別的東西，於是我設計了完全不同的東西，跟劇本毫不相干，只是在從主角身上取不同的角度罷了。當有四個人坐在房間裡，我們好像是先拍客廳…，當有四個人坐在房間裡講話時，要是沒有分鏡表，真的很難知道鏡頭要放在誰身上，且當所有人互相交談時，你開始變成每個角色都會拍中景和特寫以防萬一，我們變成這樣拍了，變成更…我的意思是，電影到頭來還是很好，但我原先想拍的是完全不同的東西，比較像【追流雲的少年】，更風格化些，更…更以分鏡表為主。
所以針對這部片來說，我原先真的沒有想到會變成這樣，我也很滿意現在這樣，且要是換了別種方式拍可能也不見得會更好，但當你再看的時候就會這樣，就會想起「喔，對啊，我本來想要拍成像【追流雲的少年】的，可是並沒有」。
【追流雲的少年】，比較像…它的風格比較類似【無法無天】，你知道，就是那種很快速運鏡的畫面，攝影機一直在移動，比較接近這種類型，【追流雲的少年】的某個部份比較接近這樣。可是我從來沒有…可以真正做到像它那樣，我在之後拍的其他電影也沒有，我改變了我的風格，在我拍【男人的一半還是男人】的時候，就比較類似【追陽光的少年】的風格，我並沒有用…我是說，我開始不用…，在之後的所有電影當中，我不再用分鏡表了。
那部片改變了我，的確整個改變了我拍電影的方式，此後我也沒有再用過分鏡表了。
TL: 我還想問一個問題，你在【白爛賤客】中裡出現一幕，是凱文史密斯來找你，還是麥特戴蒙和班艾佛列克，當他們來找你的時候你的第一反應是？
GVS: 是凱文史密斯，嗯。
TL: 你的第一個反應是？我覺得那一段超好笑的。
GVS: 我的反應？還是誰的反應？
TL: 你的反應，你的反應像是「喔，哇，當然好，會很有趣吧」…
GVS: 嗯，是啊，我只有說，「好啊，我來演」。
TL: 哈哈，原來如此。嗯，最後一件事，你想對台灣的影迷說點什麼嗎？你在台灣有很多有多影迷噢，我有很多拍電影的朋友很忌妒我，因為我今天可以跟你做電話訪問。
GVS:嗯，那，嗯，我想要對那裡的影迷說「哈囉」，我也很高興知道我在台灣有影迷。
TL: 喔，你在台灣有很多影迷。
GVS: 喔，真好。
TL: 嗯，那麼，我想我的問題都問完了，很高興有這個榮幸跟你說話。
GVS: 嗯，謝謝你，再見囉！
(全文完)
(轉載自新浪部落http://blog.sina.com.tw/atom/article.php?pbgid=17143&entryid=574906)
深夜。我們聽見葛斯范桑(電話專訪全文)
葛斯范桑的【迷幻公園】可能是我這輩子看過最唯美的少年成長電影。
導演透過他獨特的影像與聲音的結合，完美（非常完美）的表達出他個人的人生觀。
從創作者的角度來看，能把自己所想的，如此精準，卻不失感性的呈現在銀幕上。
我打從心底的敬佩及感謝葛斯范桑。 【九降風】導演 林書宇
向電影公司提出了要求採訪葛斯范桑的訪問，葛斯非常直爽的答應了這個採訪。只有一個條件，是希望訪問在美國西岸時間早上八點半到九點半之間進行。
因此原先我們希望以媒體專訪的方式進行的訪問，來了個大轉彎，換算成台灣時間，的確是不太可能進行媒體專訪的夜半十二點，尤其記者們該是金馬獎頒獎典禮結束後，各處如火如荼舉辦的慶功宴跑攤中。
如同後來葛斯范斯桑在這篇訪問中說的，突發的狀況不見得是個壞事，端看你如何處理。
於是，對於這個也不太算是意外的狀況，我們邀請了剛剛完成【九降風】的台灣新銳導演林書宇，請他以電影創作者的身分和葛斯范桑進行一次對話與交流，或許會比原先的採訪更有趣些也說不一定。
於是有了這篇越洋連線專訪。
不同於現有的報章雜誌已經提出的幾乎千篇一律的提問，林書宇以他本身細膩的對於電影所營造出的強烈的感動、及以創作者身分關於電影背後的製作情境，向葛斯范桑提出了疑問與請益。
從葛斯的開頭簡略的回答，到逐漸地不時充滿笑聲的熱情，或許他也有感覺到我們的誠意以及這不只是「一般性」的媒體採訪吧。
深夜，坐在寒冷的辦公室裡。
我們靜靜地坐著，聽著葛斯范桑。打從心底的湧現出莫名的感動。
葛斯范桑 原子映象辦公室，越洋連線採訪。12月8日凌晨12點半
GVS葛斯范桑
TL林書宇
GVS: 喂。
TL: 嗨，這是台灣的原子映象打來的電話，找葛斯范桑。
GVS: 嗯，我就是。
TL: 嗨，我們約好要做一個電話訪問。
GVS: 嗯。
TL: 首先讓我自我介紹。我是Tom（林書宇），事實上我不是記者，而是【迷幻公園】台灣發行商－原子映象的一位朋友，也是電影導演。
GVS: 你是杜可風的朋友嗎？
TL: 不是，我沒有遇過他。
GVS: 喔，我把你想成別人了，抱歉。
TL: 我做這個訪問首先是為了【迷幻公園】在台灣的發行宣傳，但我也是你的影迷，所以我有點緊張，如果我聽起來有點…，呃，你知道…。
GVS: 好。
TL: 第一個問題，這是我個人的好奇心，你的名字范桑是源自於？
GVS: 荷蘭。
TL: 荷蘭？嗯。下一個問題是，我很喜歡【迷幻公園】這部電影，但我沒看過小說。我想請問蓋比尼維斯（男主角）本人很接近原著小說中的亞力斯嗎？你選用蓋比是因為他很符合你對亞力斯的想像，還是因為蓋比是個吸引人的少年，而你可以從他身上再發展角色？
GVS: 嗯，在書裡的角色是沒有圖像的，可以是任何人，只是蓋比是我們認為最吸引人的一位。我對這個角色的樣貌並沒有特別的想像，他只是在書中的一個角色。
TL: 那麼，電影中的對白，尤其很多內心獨白的部份，都是在原著中的句子，或是蓋比個人有加入什麼他想法嗎？
GVS: 沒有，對話都是源自書裡。
TL: 那麼跟這些年輕演員合作，他們在演出之前有受過什麼正規訓練，或者說在電影前製階段你是如何跟這些年輕演員們工作的？
GVS: 嗯。通常我們會選我們真的喜歡的人，那些有某種天賦的人。所以並沒有什麼訓練，而是在鏡頭前可以自在的演出或是即興表演的人…。我們沒有訓練他們，而是看看他們是否可以辦的到。
TL: 可否談談你跟杜可風的合作。你的前三部電影【痞子逛沙漠】、【大象】、【超脫末日】的攝影師都是Harris Savides，但這次又選擇了與杜可風合作…。
GVS: 從【1999驚魂記】開始我就一直很想跟杜可風合作，在拍【1999驚魂記】時我們等於是在「複製」那部電影（希區考克的經典名著【驚魂記】），因為只是依據原片畫面的重新拍攝，他並不能像他平常拍電影那樣創作，因此這次有機會跟他一起創作電影。
TL: 那麼工作的方式呢？因為你在電影拍攝前並不會先分鏡，所以是在片場跟杜可風討論嗎？
GVS: 我們在（電影開拍）之前會有相當多的討論，杜可風，及這部電影的共同攝影師李曉雨，他們會自己先去做很多的準備工作，以及相當大量關於這部電影的「概念化」。之後我們會碰面討論，然後在經過電影籌備階段對於許多不同基本準則的討論後，在拍片現場我們就只是依據現場的狀況來反應。
我的意思是，那個基本觀念還是在，我們只是延伸至實際的情況。一瞬間變成是實際的電影拍攝而不是假設。所以我們並沒有，比方說，拍片工作札記之類的東西，在片場時所有東西已經在他的腦海裡了。杜可風是個相當聰明、又保有相當即興創作力的電影人。
TL:我在某些報導上看到杜可風形容你們兩位作為電影創作者，都是「為了要知道自己要什麼，需要先知道自己不要什麼。」是這樣嗎？如果是的話，知道你們不要的是什麼，會是一個很長的過程嗎？
GVS: 不會，不會很長。我的意思是，這種行為我們常有，所以…，你有跟杜可風討論到這部電影嗎？
TL: 喔，我沒有機會遇見他，這些是我從資料中讀到的。
GVS: 好。嗯，我想他的意思是，有很多東西是你知道你不想要的，因為很多時候那只是一種風潮或流行，我是指有很多的攝影方式是一種風格，在那個媒介中尋找風格，而這種風格或類型是與主題相關的，這也是某種流行，我的意思是，有許多不同的潮流，即使你可以想出某種反潮流的東西，反潮流也可能是某種潮流。因此有許多你不想要的、千篇一律的（攝影）方式，就比如那些你不會穿的衣服。
應該說，有很多衣服是你不會穿的，但有些衣服是你可能會穿的，而你不去穿只是因為所有人都在穿了。你知道我的意思嗎？你可能會穿某些衣服，但因為大家都在穿了，所以你就不穿了，而你得要有自己的主見，想出其他全新的你可能會穿的東西。
很多鏡頭就像穿戴什麼東西一樣，你設計了一個特殊的鏡位，但那可能跟某個歷史鏡頭相同，比如說是尚雷諾的、或可能很像希區考克式的鏡頭，但是再加一點點變化，或可能是吳宇森和希區考克的綜合體，所以你就會不停的在討論你喜歡這個嗎？或是不喜歡那個？有時候某些東西是你反對的…，或這有時又很像是煮一鍋湯，你可能想要添加什麼東西，但又不希望過度加料，太多不同的材料最後讓這鍋湯變得很詭異，加入的料需要跟其他的材料取得平衡。這很有趣，但你不能…不可能每種調味料都加。
雖然在某些電影裡他們會這樣做，他們也的確試圖這樣，但就某種程度來說這並不可能，你偶爾在某些電影當中看到他們試圖加入各種不同的概念，但至少對杜可風和我來說，我們喜歡結合少數幾個因此可產生強度的概念，我們知道這樣子夠複雜了。與其只是丟出一些想法，每五分鐘又有新的想法，我們會討論出真正有價值的新概念，只需要大概六到七個，當成我們將整部電影的中心思想確立前的某種參考值，也因為只有六到七個概念，也就排除了其他百萬種不同的可能性。所以他是在說將其他百萬種可能性排除後，我們擬出了六到七個在我們電影當中的可能性。
TL:【迷幻公園】的結構是之前還是在剪接時決定的？
GVS: 你是指順序嗎？
TL: 是的。
GVS: 嗯，我在寫劇本時就是非時序性的，在剪接的時候又延續及將這個原本就是非時序性的發展再重新編排。
TL: 那麼最後的版本跟劇本中有很大的差距嗎？
GVS: 嗯，很接近，但不一樣。很多時候劇本中的某些東西，到頭來在電影中可能過於平板。剪接是關於如何保有住劇本中的東西，但並不是複製劇本。劇本其實會像書一樣，你在閱讀劇本的時候覺得非常流暢，比如說【妮可基嫚之愛的機密】，故事是以直線的方式進行，你在讀劇本的時候覺得很好，但到了電影中才會發現，線性的敘事方式少了某種懸疑性，因此你需要調整劇情順序，以創造出圍繞在角色身上的神秘感。在劇本裡這個部份可能不需要，但你在拍電影時就會知道。
TL: 嗯，我現在才開始了解這個道理…
GVS: 你…嗯，我想說有趣的是，劇本有其功用，但我認為對導演來說也可能是個大陷阱，尤其是對年輕的導演來說，因為劇本非常非常優美，你也知道劇本的美妙之處，因為你不斷的重讀，也給其他人看過，劇本已經好像是鑽石一樣。接著你按劇本拍攝完畢，陷阱就發生在試圖要完全按照劇本剪接，因為若你果真這樣做了，有時就是行不通，你知道。你得不斷重新改寫，許多時候電影不能完全按照劇本，因為現在它已經不是「劇本」而是「電影」了。
電影導演堅持要按照電影劇本的場序是個錯誤，因為他仍無法忘懷電影劇本的美，他會說服自己，而按照劇本的結構走，導致出一部原本可以更精采但還是比較平庸的電影，只因為他無法放棄劇本。某些時候你得拋開劇本直接處理電影，否則可能鑄下大錯。但我想許多好萊塢電影也會犯同樣的錯誤，尤其是如果編劇很強而又遇上新人導演，製片可能會堅持劇本的完整性，而徹底放棄我剛才所說的事情，而那可能只是因為編劇是奧斯卡金獎編劇，而新人導演啥也不是，這會壞了電影，然而正因為他們想要保住有威望的編劇的劇本，這可能正毀了那部電影。
(不敢相信費里尼電影的音樂竟然可以擺在葛斯范桑的電影裡。
那宛如溜滑板的獨特敘事與別出心裁的選角，造就了葛斯范桑近年最動人的作品。
影評人 聞天祥)
(影像的純淨與迷離交疊呈現，正與【迷幻公園】打破時序，輕盈遊走於主角內在和現實之間的敘事方式，緊密貼合。葛斯范桑這次大量引用尼諾羅塔為費里尼電影【鬼迷茱麗葉】所做的配樂，彷彿讓當年茱麗葉的奇幻想像，與片中少男自我重新組構的內心世界遙相呼應，達成一種奇詭的協調共鳴；當然還有已逝民謠歌手艾略特史密斯的溫柔歌曲，變成電影尾聲最淒楚動人的音樂註腳。
影評人塗翔文)
TL: 讓我再問一個問題。我在【視與聲】中讀到作者Amy Taubin在訪問你對安迪沃荷的看法時，問到她覺得【迷幻公園】中隱約有某種同志啟蒙的含意在，我在看這部電影的時候也有這種感覺，這是刻意的嗎？（註：許多影評人認為葛斯范桑受到安迪沃荷的電影影響，還有兩者個性上的相像，或將兩者的電影相提並論，因此艾美陶賓在訪問中問到他自己對此的意見）
GVS: 同志性啟蒙？
TL: 我覺得在某種程度上亞力斯的這個角色，在同志啟蒙或是自我尋找，或是發現自己的「性」向，有點這樣的意味，還是我們過度解讀了？
GVS: 你的意思是他的秘密實際上是性向的秘密嗎？
TL: 嗯，並不是，我的意思是我可以完全了解作為青少年他所經歷的一切，且當發生那樣悲慘的意外時，你並不會想到你的性向，而只會想到那場意外，因為那是個大事，但這當中是否有某些…，該怎麼說才好…
GVS: 我想她應該，你知道，那是她的某種詮釋且可能跟其他片也有關，不專指【迷幻公園】，我記不得說的是什麼，也不知道她是怎麼講到關於這部片裡的同志的部份，我記得好像有講到過，可能是跟電影中的某些風格有關，某些安迪沃荷的電影之類的，有些前因後果，但我記不得她是怎麼說的了，且這個（同志）並不是我的原意。
TL: 好的。我想請問你在拍【迷幻公園】和【大象】之前會花很多時間跟這些青少年們相處嗎？經常嗎？
GVS: 嗯，並沒有，只有花一點時間。我會花幾個小時的時間跟他們相處，像是在【大象】中…（電話斷訊）我們有次…（電話斷訊）我記得有一次我跟杜可風和蓋比坐在餐廳裡聊了一兩個小時，有一點點彩排，但也只有，三個小時左右吧，並不多…（電話斷訊），…花幾天幾天又幾天的跟他們相處。
TL: 你在電影拍完後還繼續跟這些年輕演員保持聯絡嗎？
GVS: 嗯，有些，要看是誰。我還有跟【大象】的某些人聯絡。
TL: 那些想要繼續在演藝之路發展的演員會來徵詢你的意見嗎？
GVS: 嗯，但那些波特蘭的演員比較沒有，其他的演員會，有些演員在決定要接演什麼角色的時候，或是有幾個朋友會來問些問題，但沒有【大象】或【迷幻公園】裡面的人。
TL: 我想請教另一個實際上我也在面對的問題，因為我也喜歡跟沒有受過正規訓練，只是因為很近似片中角色的新演員合作，但有時因為劇情的原因，我把這些新演員放在他們平常不會經歷的、比較殘酷的情境下，對你來說，這樣做會有道德問題嗎？像是你讓這些演員處在他們並不是很舒服的狀態下。
GVS: 像什麼？性場面嗎？
TL: 是的，比如做愛的場景或是整場殺人戲，也都是，或者他們在現場時就只是當成一場電玩似的，但特別是因為演出我的電影的演員也通常是16、7歲的青少年，我或許對這些年輕演員的心理更敏感些。（註：這裡所指的電影是【大象】。葛斯范桑的【大象】是以「哥倫拜校園殺人事件」為指設，導演本人在拍片前曾有一段時間自己也打線上殺人遊戲，以深入揣摩年輕人打電玩的心理狀態）
GVS: 【迷幻公園】裡的意外（在片場時）看起來並不像那樣，我是說，那是特效，只有在電影快完成時才會知道，我們當然沒有把一個人切成兩半丟在演員前面的這件事，那是一個人穿著綠色的褲子…詭異的特效。另外，嗯，在拍片時，我不知道，我不覺得他們沒有看過類似的畫面在…比方藍波的電影之類的。
至於性場景，像是在【大象】兩個男孩在浴室互相親吻，我不知道，我不覺得這有什麼道德問題，他們穿著泳褲，且也不是真的在親吻，他們之所以會這樣就像是高中生常會玩的事情，一個搭肩昇過去檔在那裡，從旁邊看起來像是在接吻，他們很知道該怎麼表現，因為他們在學校裡也真的會這樣做，畫面看起來更真實，比真的親吻更好看，所以我說，好，你們就這樣演吧。
到目前為止我還沒有（道德問題的）這種感覺，我想在片場也許有不同狀況可能發生，即使只是要把那個角色激發出來也可能是種創傷，尤其對年輕演員來說，假如他們無法掌握狀況的話。但我並不是那種…我沒有那麼嚴苛，你知道，我不是那種玩心理戰的比如說，我不是奧利佛史東，跟演員玩心理遊戲，折磨他們。我不是在說奧利佛史東是這樣導戲的，只是你知道，我只是假設有些導演會在某些時候以某種導戲的技巧，以心理方式操作整個狀況。但這種事情在我身上並不會發生，我只是試圖要演員們放輕鬆。
TL: 你最近的幾部電影，對我來說，看起來很自然隨性，但又像是在你精確的掌控之中，兩者有很好的平衡，對你來說要找到這種平衡點很容易嗎？而有些部分看起來像是意外，意外的部分又有多少呢？
GVS: 的確有些部份是意外。這種事其實慢慢的會發現。這種情況的確在拍電影的時候很容易出現，這時有兩種處理方式，一是比如說，要求完全掌控狀況，不過雖然就算你試圖控制所有事情，還是有很多意外情況會發生。因此你要不就是依據意外來調整，或者你仍然堅持你的原意。
有時意外發生對我來說相當極端，所以…，比如你到了拍片現場，正要拍一個男孩跟女友分手的場景，如果有意外發生，我甚至於會允許整場戲變成，這個男孩在寵物店買了一隻小狗給女友。因為可能突然發生了什麼事情，反而發現不一樣的東西，而劇中的角色很可能會做出這樣的舉動，而且讓他們處在這種特異的情境中，是因為的確有可能有這樣的意外導致如此的結果。我做的角色，就是看看這樣的改變要如何順暢的進入故事裡。所以我覺得有兩種方式，一種是利用這些突發狀況，或者是排除所有這些事情的可能性。
但你也可以兩者兼顧，有時我也會兩種情況都有。我覺得，因為有時候導演和演員間會有密集的討論，有時演員會在現場嬉鬧開玩笑，有時是看導演是否要演員完全按照導演的意思表演，而我會讓演員在片場玩耍，因為他們可能會激發出不同的、且比我們原先計畫的更好的點子。
我想有個很好的例子是在【男人的一半還是男人】的片場，尤杜基爾（Udo Kier）在片場手足舞蹈地唱歌，你知道那並沒有出現在劇本裡，但尤杜基爾一直煩我，說他有這首歌想要在片子裡唱一小段，這很好笑，我們在電影裡也放不進這一小段音樂，但當我們拍到那場戲時，我才覺得尤杜的確可以唱上一小段，且這個畫面後來成為電影裡最精采的一段。
但除非你是那種會鼓勵這種行為發生（的導演），不然這也不可能會出現在電影裡。很難說，我是指每個人的狀況不同，但我覺得在某種情況下每個導演都應該要順勢而為，你不可能總是控制住所有事情，而在某些情況下你又得嚴格的緊守住原本的想法。我想每個人都同時在兩者間平衡，只是程度問題而已。我想你從很早開始就知道要這樣，因為很多事情無法掌控，即使你已經在各個層面都控制的很好，但顯然能夠控制的範圍還是有限，所以要不就找出失控的部份的趣味，比如像是我，我喜歡這樣。
你知道，我喜歡這點，就好像我們正要拍的電影，工作人員其實很怕下雨，我們就覺得，下雨，有時你還得花很多錢去造雨哩，而真實的雨卻讓畫面變得很美，所以我們的態度就是，要是下雨也不是什麼大問題。下雨，很好啊。而不是，我們就得暫時收工等雨停了。
TL: 我懂了。那你是依理智或直覺來決定的呢？
GVS: 嗯，兩者都有。
(為什麼？他為什麼總可以把少年拍得那麼美？畫面中的空氣孤獨而荒涼，像是夢一樣，也正像少年時無人能懂的秘密心境。光、影、風、落葉、音樂、環境、膠捲、DV、臉孔、眼神、肌膚、死亡……一切元素在葛斯范桑手中，渾然天成的釀成了【迷幻公園】。這部電影，竟然讓沒喝酒的我醉了。 －電影導演 鄭有傑)
(縹緲彷彿不屬於任何固著之地的男孩，對生命總有疑惑，卻在不經意間撞擊出巨大悲劇。不指向、歸咎於任何人、事、物，所有一切就只是發生了，看似高度詩化的電影語言，實則蘊含了力貫千鈞的寫實力道！【迷幻公園】的魅力，除了形式、內容、技法三者的完美結合，其探觸年輕生命內在質地的精準視角，才是葛斯范桑作為導演最非凡耀眼的才華！ －王師（台北光點經理）)
葛斯范桑電話訪問 Part 3
TL: 你曾經對自己可當電影導演產生過懷疑嗎？
GVS: 整體來說嗎？
TL: 嗯，怎麼說，比如剛開始頭幾年，會有這些疑問產生嗎？
GVS: 是啊，我想，我還在唸大學時，我們總是在嘗試拍電影什麼之類的…等一下，有一通電話可能會來，我會突然需要結束訪問，跟你說一聲，但我可以繼續回答。的確，剛開始我們都在拍些小電影，我只是以為…，因為我們都會對「導演是幹啥的」有某種想像，我只是以為導演是那個聲音最大的，且好像派對主辦人一樣。
我後來才知道原來不是那樣的。你知道，對某些導演來說或許是這樣，但我發現你得實際上想出該怎麼擺攝影機之類的，這對我來說還蠻容易的。我這才知道原來有比派對似的東西更重要的工作，而且，我想，我應該可以做得到，但剛開始的時候我覺得自己毫無機會，因為我太安靜、太含蓄，後來我才發現在拍電影時，我以為的那些根本不需要。不過剛開始總是會有這類的疑問。
我想，過了一段時間，我拍了一個，嗯，不是很成功的電影，也就是我的第一部長片，我想我對自己的懷疑也與此有關。但我想你要不是就此打住，就是堅持下去，只有這兩條路。我看到有些電影創作者因此放棄。有一位我很欣賞的導演，是第二部片很糟，而不是第一部片，她的第一部片非常成功。第二部片還不到慘不忍睹，但確實很糟，然後她就停手了，因為她說，「好了，我受不了」，你知道，有些人是不想經歷這些。
對電影創作者來說，我想你應該繼續下去，因為那不會是你拍的最後一部片。你看有很多電影導演的創作歷程，偶爾也會有些不是那麼好的電影，但他們仍然堅持下去，當然也有些人就放棄了。
TL: 貝拉塔爾看過你的片嗎？尤其是你受他影響的那些電影？
GVS: 有，他看過一些。嗯，他看了【心靈訪客】，也看了【痞子逛沙漠】，還有…他看了…，我有寄【大象】和【超脫末日】給他，所以我想他可能也看了。我有時候會遇見他，今年在坎城的時候有見到，我們偶爾也會通信。他在美國的時候…，但是這一次，他來參加紐約影展時，我錯過他了。
TL: 他有什麼評論嗎？或說他對你的電影的看法。
GVS: 有啊，特別是針對【痞子逛沙漠】。那時他在紐約放映他的回顧展，我跟他說「我拍了一部貝拉塔爾式的電影，我想放給你看。」他和他的妻子艾格妮看了電影，他們給了很多意見且很有幫助。片子裡有些幾乎是從他電影裡直接引用的畫面，但他一點也不在乎，他不介意。
但是他有提出一個更大的問題，貝拉覺得不能理解為什麼這兩個男孩一開始要走進沙漠裡，那是他最主要的意見，他認為我們需要知道為什麼他們會走進去，他的妻子覺得這問題比較小，她說「那沒問題，沒問題」，不過這也表示他們沒有看到…
我是說，那裡真的沒有講清楚，這點他們說的對，為什麼他們會開始散這個步。我覺得在這個故事裡，那裡應該是他們只不過想單純的散散步，他們只是想停在路邊，散個20分鐘左右的步而已，只是，他們（角色）沒有說出來。我猜他（貝拉）的意思是，你得說清楚，不然會有太多的可能性。
TL: 在你前三部作品【痞子逛沙漠】、【大象】和【超脫末日】，都是根據真實事件或人物改編，你僅僅將事件本身當作靈感來源，或是你在拍的時候會想說「這部片我想要忠於事實」呢？你的新片【哈維米克】會比較接近傳記電影嗎？
GVS: 嗯，【哈維米克】會比較像是傳記電影，因為這部片真的是傳記片，其他幾部則並沒有直接指名道姓。我的意思是（電影裡）並沒有說他們就是誰，而比較像是在平行宇宙中的版本，比如【超脫末日】，男主角看來很像Kurt Cobain，但並不是，我們沒有這樣說。然而【米克】，也就是我們這部片的片名，就是在講這個人，哈維米克，電影會在舊金山的卡斯楚區拍攝，有很多自傳的成分。卡斯楚是實景拍攝，照相館是真的照相館，片中的人都是用真實姓名，他們的所做所為都是根據史實。
而其他的幾部片，我們比較像是在拍一段「空白」。
【痞子逛沙漠】、【大象】和【超脫末日】，我們的整個概念比較是在拍這些人消失的那段生命。比如說槍殺同學的那兩個孩子的生活，哥倫拜事件，沒有人知道他們到底是怎麼了，那是某種不存在的訊息，他們在地下室做了什麼，彼此間的關係…，我們並不是在進行調查，但的確有些不存在的資訊。
Kurt Cobain生命的最後三天到底做了什麼，沒有人真的知道。當那兩個孩子迷失在沙漠裡時到底發生了什麼，因為只有一個人活下來，所以也不完全正確。所以這幾部片拍的是關於不見了的那段時間，並不是傳記式的，並不是在拍我們已經知道的片段，而是在拍我們所不知道的片段。現在這部片（【哈維米克】）則是幾乎完全只拍攝有檔案，資料及紀錄影片的部份。
TL: 在【大象】中，當你從不同的角度重複著某一場景，很多是長鏡頭，你們事先排練過很多很多次嗎？整個走位、調度、演員排練，都拍了很多次？因為同時要從整個敘事線的不同時間、不同角度重複一個事件，拍得實在很精確。
GVS: 是的，走廊那場戲我們有綵排，走廊那場戲是所有事情的…嗯，走廊的場景在不同的時間點出現很多次，我們得要綵排所有（不同人物的）交錯…
TL: 走廊那場，包括狗、飛盤…
GVS: 嗯，還有辦公室那場…我們得不斷排練，直到大家可以讓我們（從不同角度）重拍又重拍，然後我們就直接拍了。那並不特別困難，可能也只有綵排一個下午吧。我是說，那個接點得要很接近，並不是完全相同，而是很接近，演員的台詞也是，我儘可能讓對白看起來一樣，我是指，台詞是一樣的，但有時情緒稍有出入，我可以知道某些差別是好或是壞。剛開始我以為得要像照鏡子似的完全相同，但後來，在剪接時我發現，要是稍稍有點差別也沒問題。
(進入【迷幻公園】的前三十分鐘，我前往只在記憶中存在的西門町電影主題公園遊盪。
進入【迷幻公園】後的兩小時間，回憶中年少輕狂自以為慘綠少年般的幻影輕輕挑起。
人，總是年輕過，總是會有著一段沉浸於憂愁與想望的時光。
細微的情緒如藤蔓逐漸攀爬延伸，想要爬高，卻又漸漸被惱人的俗事給蓋過去。
進入了【迷幻公園】，想要感受些什麼；書寫些什麼；燃燒些什麼？
不論，卻隱藏不了那過往的、以及所經歷過的片段哀傷。
進入了【迷幻公園】，妳/你，也許就會發現些什麼。
－馬瓜 樂評人)
(所有在中山堂前面溜滑板的人都應該來看，不溜滑板的人也都應該來看。透過極好的影像語言、高度風格化的鏡頭運動，葛斯范桑把美國無所事事或是說對生活虛無、對未來沒有方向的中產階級青少年的心理，描述的非常準確。我想推薦所有青少年、他們的父母、所有不了解青少年心理的成人，都值得來看這部電影。－郭力昕 政大廣電系教授 )
TL: 你的很多電影在台灣都有上映，中文片名的翻譯跟原文稍有出入，我想跟你分享一下這些中文片名。
GVS: 好啊。
TL: 比如說Mala Noche被翻成「追流雲的少年」。
GVS: 聽起來像「Mala Noche」嗎？是音譯嗎？你用中文怎麼唸？
TL: ㄓㄨㄟ ㄌㄧㄡ/ ㄩㄣ/ ㄉㄜ． ㄕㄠ ㄋㄧㄢ/
GVS: 嗯，有時的確會這樣，【男人的一半還是男人】（My Own Private Idaho）在義大利被翻成【這個該死的帥哥】（Handsome but Damned）。
TL: 【這個該死的帥哥】，很不錯啊，這部片在台灣叫做【男人的一半還是男人】，我很喜歡這個片名。
GVS: 哇！！
TL: 中文片名把「我私密的愛德荷州」翻成「男人的一半還是男人」，我喜歡這個名字。
GVS: 嗯，你們不會…偶爾用音譯的翻嗎？讓「我私密的愛德荷州」聽起來比較接近原本的樣子？
TL: 嗯，近幾年來片名才比較經常是直譯的。
GVS: 喔，這樣啊。
TL: 但十年、二十年前，取片名的方式比較像是（片商）看完這部電影後，覺得這部片是在講啥的，就翻譯成那個意思。那麼，你還會再回頭去看你從前的作品嗎？
GVS: 要看是哪部片，偶爾，我偶爾會看看。我重看【追流雲的少年】很多遍，因為我們重新混音（【追流雲的少年】DVD於今年重新發行，高畫質數位化過程由葛斯范桑親自監製），所以我得不停重看。
（哈囉…哈囉…，早安…）啊，是客房服務…，嗯，很偶爾，有些片我就很久沒有再看過了，比如說【追陽光的少年】就一段時間沒看過了。我今天晚上可能得再看一次【迷幻公園】，因為今晚在舊金山會放映。
不知道，因為不太需要重看，所以要看狀況。我又再看了【男人的一半還是男人】，前不久在電視上看的，在IFC頻道上播映剛好看到。重看舊片很有趣，但機會真的不大。我沒有自己辦小型影展。你知道，我可以辦，我有拷貝，也有個小戲院，我可以自己做小規模放映，但我想我不會，也許將來有一天吧。
TL: 你寫日記嗎？
GVS: 沒有。
TL: 那麼當你很偶然再看到自己的舊作時，會突然有「啊，我或許應該換個方式拍」之類的想法嗎？會有這樣的問題嗎？
GVS: 我再看這些電影的時候嗎？
TL: 是啊，當你偶然再看到時，會想說「喔，我應該換種方式拍的」，或是「我可不會再這樣拍了」…
GVS: 嗯，有時會這樣，我的意思是，電影已經存在了，我想我會批評的事情是比較整體性的而不是小細節。比如說【追陽光的少年】的攝影。當我們拍這部片的時候，我比較想要的是像我在【追流雲的少年】裡的東西，但因為劇組太大，我不知道跟一個這麼大的團隊一起，要怎麼用比較靈活的方式工作。好像多了沉重的包袱…
我是說，很多時候在執行面上有很多既定的方式，這也是我現在要拍的這部片的情況，各個工會和那些專業出身的會員們，他們會互通聲氣，像是某種傳統似的，且這跟他們之前拍過的其他電影有關。他們在拍你的電影之前可能已經拍過五六部片，【追陽光的少年】又是我第一次有完整的工作人員的電影，35釐米電影的劇組，所以我也無法真的瞭解哪些部分是比較重要的。
於是當攝影指導Bob Yeoman跑來…，我不是要批評Bob喔，說客廳的燈光，如果你不加燈的話，可能不夠亮，我就想說只需要用窗戶射進來的光就好了。可是我又有點猶豫，因為這樣一來變成房間一邊亮一邊暗。其實我應該說，我喜歡房間一邊亮一邊暗，但我又不太確定是否行的通，結果又徹頭徹尾變了，我們在走廊上加了很多輔助燈，每次只要改變攝影機的角度，就得重新調整燈的位置，於是就不可能像在【追流雲的少年】的拍攝方式，不可能快速移動。所以實際上我不可能按照分鏡表拍，我雖然有所有的分鏡表，但拍出來的結果根本就不是同一部片，甚至根本就不像，我無法按照我的方式來拍這部片。
於是我發現自己坐在片場，完全無法按照我想要拍這部片的方式進行，所以我只好想出別的東西，於是我設計了完全不同的東西，跟劇本毫不相干，只是在從主角身上取不同的角度罷了。當有四個人坐在房間裡，我們好像是先拍客廳…，當有四個人坐在房間裡講話時，要是沒有分鏡表，真的很難知道鏡頭要放在誰身上，且當所有人互相交談時，你開始變成每個角色都會拍中景和特寫以防萬一，我們變成這樣拍了，變成更…我的意思是，電影到頭來還是很好，但我原先想拍的是完全不同的東西，比較像【追流雲的少年】，更風格化些，更…更以分鏡表為主。
所以針對這部片來說，我原先真的沒有想到會變成這樣，我也很滿意現在這樣，且要是換了別種方式拍可能也不見得會更好，但當你再看的時候就會這樣，就會想起「喔，對啊，我本來想要拍成像【追流雲的少年】的，可是並沒有」。
【追流雲的少年】，比較像…它的風格比較類似【無法無天】，你知道，就是那種很快速運鏡的畫面，攝影機一直在移動，比較接近這種類型，【追流雲的少年】的某個部份比較接近這樣。可是我從來沒有…可以真正做到像它那樣，我在之後拍的其他電影也沒有，我改變了我的風格，在我拍【男人的一半還是男人】的時候，就比較類似【追陽光的少年】的風格，我並沒有用…我是說，我開始不用…，在之後的所有電影當中，我不再用分鏡表了。
那部片改變了我，的確整個改變了我拍電影的方式，此後我也沒有再用過分鏡表了。
TL: 我還想問一個問題，你在【白爛賤客】中裡出現一幕，是凱文史密斯來找你，還是麥特戴蒙和班艾佛列克，當他們來找你的時候你的第一反應是？
GVS: 是凱文史密斯，嗯。
TL: 你的第一個反應是？我覺得那一段超好笑的。
GVS: 我的反應？還是誰的反應？
TL: 你的反應，你的反應像是「喔，哇，當然好，會很有趣吧」…
GVS: 嗯，是啊，我只有說，「好啊，我來演」。
TL: 哈哈，原來如此。嗯，最後一件事，你想對台灣的影迷說點什麼嗎？你在台灣有很多有多影迷噢，我有很多拍電影的朋友很忌妒我，因為我今天可以跟你做電話訪問。
GVS:嗯，那，嗯，我想要對那裡的影迷說「哈囉」，我也很高興知道我在台灣有影迷。
TL: 喔，你在台灣有很多影迷。
GVS: 喔，真好。
TL: 嗯，那麼，我想我的問題都問完了，很高興有這個榮幸跟你說話。
GVS: 嗯，謝謝你，再見囉！
(全文完)
(轉載自新浪部落http://blog.sina.com.tw/atom/article.php?pbgid=17143&entryid=574906)
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